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Alt 29.07.2010, 12:29   #1
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So meine Lieben!

Ich bin gerade dabei mir ein Messsystem aufzubauen um meine Komponenten mal zur geltung zu bringen.
Als Software habich mom "AUDIONET CARMA".
Was würdet ihr mir für ein Mic empfehlen?

Mit was für Musik mess ich am besten ein?

Thanks...


P.S: Alternative Softwareempfehlung nehm ich gern entgegen.
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Gruß Lars
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Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine Sache auch 35 Jahre schlecht machen.

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Alt 29.07.2010, 13:49   #2
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Preisklasse?

Hab das Behringer ECM8000 mit ner Tascam US122.... Nicht günstig (ca 120 Euro) aber taugt definitiv...
Und du kannst dann mit A.R.T.A. auch LZK messen...
Auch wenn Benny gleich mit seinem windigen 25 Euro kalibrierten Mic kommen wird und sagen wird ne gute SK brauchts ned, bin halt bissel der Meinung : Wer billig kauft, kauft 2mal
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Geändert von Mc Gyver (29.07.2010 um 13:52 Uhr)
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ancientLEGEND (29.07.2010)
Alt 29.07.2010, 14:02   #3
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Wichtig ist, dass du ne Korrekturdatei mitgeliefert bekommst. Wieviel man ausgeben mag, soll jeder für sich selbst entscheiden, es geht halt bei 25 Euro los für ein Mic und eine standard onBoard-Soundkarte reicht halt aus, wenn man diese mit nem Loopback linearisiert. Ich geb das gesparte Geld lieber an anderer Stelle aus.
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Alt 29.07.2010, 14:11   #4
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hihi... nen 25€ Mikro hab ich.
Sony ECM-AC2...

Das mit der korrekturdatei hab ich auch in der BDA der "CARMA" Software gelesen, ist also schonmal klar.

Mommentan kommt für mich sowieso erstmal die billigere Lösung in Frage, geld wird erstmal woanders gebraucht, aber es gibt ja bald Weihnachtsgeld und da könnte schon was besseres her dann.

Aber... jetz steh ich immernoch zwischen 2 Meinungen
Jemand schon nen direkten Vergleich von billig zu teuer?
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Alt 29.07.2010, 14:16   #5
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Zitat:
Zitat von Benny Beitrag anzeigen
Wichtig ist, dass du ne Korrekturdatei mitgeliefert bekommst. Wieviel man ausgeben mag, soll jeder für sich selbst entscheiden, es geht halt bei 25 Euro los für ein Mic und eine standard onBoard-Soundkarte reicht halt aus, wenn man diese mit nem Loopback linearisiert. Ich geb das gesparte Geld lieber an anderer Stelle aus.
Deswegen misst du auch mit nem DLSA Pro das neu richtig Asche kostete und nicht mit deinem windigen Micro das du jedem empfiehlst oder?
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Alt 29.07.2010, 14:31   #6
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Zitat:
Zitat von ancientLEGEND Beitrag anzeigen
hihi... nen 25€ Mikro hab ich.
Sony ECM-AC2...

Das mit der korrekturdatei hab ich auch in der BDA der "CARMA" Software gelesen, ist also schonmal klar.
Du brauchst zwei Dateien. Eine erstellste dir selbst, die andere wird extern beim kalibrieren des Mics erstellt und liegt diesem meist bei. Mit dem 25 Euro Mic meinen wir schon ein ganz bestimmtes. Links gibts unten.

Zitat:
Zitat von ancientLEGEND Beitrag anzeigen
Jemand schon nen direkten Vergleich von billig zu teuer?
Im Auto hast du eh ganz andere Probleme.

Zitat:
Zitat von Mc Gyver Beitrag anzeigen
Deswegen misst du auch mit nem DLSA Pro das neu richtig Asche kostete und nicht mit deinem windigen Micro das du jedem empfiehlst oder?
Für das DLSA hab ich 30 bezahlt, da wir uns das zu dritt gekauft haben. Das war der Überschnapper überhaupt, da sich der Verkäufer geirrt hat. Nur leider macht es keinen Sinn ein DLSA zu empfehlen, da die Firma nicht mehr existiert und wer eins hat, der gibt es nicht mehr her.

Hätte ich noch kein Messgerät und würde eins suchen, dann würde ich mir das kalibrierte Mic von hifi-selbstbau holen (Link für ancientLEGEND). Wieso auch nicht. Glaubst du ich steh nicht hinter dem was ich anderen empfehle?
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ancientLEGEND (29.07.2010)
Alt 29.07.2010, 21:00   #7
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Wer weiss? ,-)
Ne ich hatte das Digitus schon inner alten Firma als Mic für diverse Aufnahmeanwendungen und wir habens da nach nen paar Versuchen rausgeschmissen weil die Quali absolut besch***en war...
Ausserdem Haptik grausamst...
Deswegen bin ich da mehr als skeptisch... Da noch eher das Kirchner Schätzeisen, was auch ned mehr kostet... Ja ich WEISS nicht ob das kalibriert ist, aber das ist halt nen Messmic... Auch wenns besseres gibt ,-)

Hier der Link :

Kirchner elektronik - Onlineshop
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Alt 30.07.2010, 02:01   #8
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Da hat sich die alte Firma ja richtig in Unkosten gestürzt (Preis ohne Kalibrierung).

Zum ATB gibt es hier bischen was zu lesen: klick

Da du ja schon ein teures Mic hast, kannste dir ja mal testweise eins von hifi-selbstbau besorgen und mal gegen deins Testen. Gibt ja 14 Tage Rückgaberecht und das Porto übernehme ich, wenn das günstigere aus technischer Sicht signifikant schlechter sein sollte.
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Alt 30.07.2010, 08:02   #9
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Definiere technische Sicht?
Verarbeitung? Müssen wer ned diskutieren oder?
Frequenzgang?
Digitus : 60Hz-15kHz
Behringer : 15Hz-20kHz

Frequenzkurve?
Digitus : Nirgendwo was zu finden was den unkalibrierten Frequenzgang angeht
Behringer : Mikrofonkalibrierung - muss das sein? (Anfänger)

Signal/Rauschabstand?
Digitus : 40db
Behringer 64db

Mal davon abgesehen dass das Digitus primär halt als Sprachmic entwickelt??? in China geordert?? wurde? Und das Behringer wurde ja wirklich für diesen Einsatzzweck entwickelt... Leider findet man nirgendwo was drüber was für ne Mic Kapsel im Digitus verbaut wurde sonst könnt man noch die Mikrofon Charakteristiken vergleichen...

Was den Vergleich der unkalibrierten Frequensgänge angeht :
Ich könnte mir denken dass mit größerer Abweichung vom Idealgang auch bei Linearisierung die Präzision weniger wird und das immer mehr zum Schätzeisen wird, ist aber nur reine Vermutung und Gedankengänge....

Jetzt nur ma so rein von den Datenblatt betrachtet brauch ich da nix kaufen und vergleichen....

Eigentlich schade dass der Hifi Selbstbau von seinem Digitus Gerät keine Kurven erstellt hat wie ers beim ATB Messmikro erstellt hat....
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Geändert von Mc Gyver (30.07.2010 um 08:12 Uhr)
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Alt 31.07.2010, 13:25   #10
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Natürlich unterscheiden sich die technischen Daten und auch in der Haptik wird das Behringer sicherlich wesentlich besser sein. Aber wir wollen doch keine CD aufnehmen sondern lediglich den Frequenzganz im Auto messen. Und da ist es eben interessant, inwieweit die Messergebnisse mit den verschiedenen Mics differieren oder ob man vllt sogar dieselben Diagramme erhält.

Zitat:
Zitat von Mc Gyver Beitrag anzeigen
Was den Vergleich der unkalibrierten Frequensgänge angeht :
Ich könnte mir denken dass mit größerer Abweichung vom Idealgang auch bei Linearisierung die Präzision weniger wird und das immer mehr zum Schätzeisen wird, ist aber nur reine Vermutung und Gedankengänge....
Zitat:
Abweichungen > +/- 10 dB kann man zwar noch numerisch korrigeren, diese "Fehler" ziehen aber andere Schmutzeffekte nach sich (die leiseren Frequenzbereich versinken z.B. eher im Rauschen).
(200 Mikrofonkalibrierungen - eine Übersicht)

Scheinst richtig zu liegen.

Zitat:
Zitat von Mc Gyver Beitrag anzeigen
Eigentlich schade dass der Hifi Selbstbau von seinem Digitus Gerät keine Kurven erstellt hat wie ers beim ATB Messmikro erstellt hat....
Ich werd morgen mal bischen suchen, vllt findet man ja was.
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Alt 22.09.2010, 16:10   #11
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Die Frage nach der CD, mit der man einen solchen Frequenzgang misst wurde noch nicht beantwortet....
Nimmt man da lauter einzelne Sinus-Töne, oder irgendeinen Track, der von unten bis oben einmal sinusartig durchspielt oder einfach normale Musik??
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Grz
Jonas

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Alt 22.09.2010, 16:21   #12
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rosa rauschen?
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Gruß Patrick

lautstärke ist nicht alles

aber es macht spass
Ich würde Nachts ohne Licht Fahren, Hauptsache die Anlage hat genug Strom
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Alt 22.09.2010, 16:24   #13
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Also einfach nur Grundrauschen reinhauen und aufdrehen?
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Alt 22.09.2010, 17:59   #14
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Impuls, Sweep, rosa Rauschen, weißes Rauschen, MLS, eigenes Signal (wie beim ATB),....

Kommt halt ganz drauf an womit man messen möchte.
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Alt 22.09.2010, 20:32   #15
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Bei mir steht jetzt auch ne Frequenzgangmessung im Blitz an zwecks Facharbeit und mein PC will das schrottige Oszilloskop von der Schule nicht erkennen, jetzt werd ich mir wohl doch auch ein eigenes zulegen müssen....

Wenn ich eins der beiden günstigen Mics nehme, was brauch ich da dann noch alles dazu? Ne richtige Soundkarte oder läuft das auch über den OnBoard Soundchip? LineIn hätte er sogar....
Frage ist nicht wie, sondern ob es läuft
Danke schonmal!
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Grz
Jonas

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Alt 22.09.2010, 22:10   #16
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Ja, läuft. Mal die Arta Anleitung aus dem Fuzzi lesen.
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Alt 22.09.2010, 22:15   #17
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OK, vielen Dank!

Geht halt nur drum, dass ich ungefähr die Schwächen meines Frequenzgangs rausfinde und eine Verbesserung der Kurve in den Anhängen vermerken kann... dafür wird sie´s dann schon tun, denk ich
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Jonas

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Alt 07.10.2010, 18:11   #18
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So, Mic is heute gekommen und ich hab mir das Programm "Audionet Carma V3.0" gesaugt und damit erste Messungen versucht.... im Haus an der Anlage bei mir daheim.

Problem, egal, welchen Messmodus, welche Mikrolautstärke oder sonstwas ich einstelle, es kommt immer folgende Meldung:

>SNR of the measurement is to low. Please increase the playback volume.<

Das Handbuch spuckt über diese Fehlermeldung leider nix aus...
Was ist zu machen?
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